infikovana-houba®svetu.cz: nu...to je těžké...jak se asi zachází se zvářaty, jejichž masi poté jíme? To je dosti podobné...s tím rozdílem, že s jedná o něco jiného...ehm.  Jenže to, že budeme utrácet za fairtrade a budeme se chovat děsně férově pomůže ledatak našemu svědomí a možná přežije o švadlenu víc. Protože my taky jednou zemřeme a po nás to bude muset rozčiřovat zas někdo jiný. Dle mého názoru by bylo třeba do tadytoho průmyslu nacpat prachy, mít je pod kontrolou - bránit lidská práva...ALE VE VELKÉM. Je potřeba zakročit naprosto radikálně, protože tadyto řešení o kterém píšeš je stejně jenom minimální. Celkově v těchto zemích, kde se nikdo neobtěžuje hájit lidské potřeby a práva, by se měly provést nějaké změny. Jenže to se bude moci odehrávat za předpokladu, že nebude hrozit třetí světová, že se nebudou mlátit v iráku, že teroristi zázrakem vymřou a na světě bude umírat mnohem méně lidí.
 Jenže to, že budeme utrácet za fairtrade a budeme se chovat děsně férově pomůže ledatak našemu svědomí a možná přežije o švadlenu víc. Protože my taky jednou zemřeme a po nás to bude muset rozčiřovat zas někdo jiný. Dle mého názoru by bylo třeba do tadytoho průmyslu nacpat prachy, mít je pod kontrolou - bránit lidská práva...ALE VE VELKÉM. Je potřeba zakročit naprosto radikálně, protože tadyto řešení o kterém píšeš je stejně jenom minimální. Celkově v těchto zemích, kde se nikdo neobtěžuje hájit lidské potřeby a práva, by se měly provést nějaké změny. Jenže to se bude moci odehrávat za předpokladu, že nebude hrozit třetí světová, že se nebudou mlátit v iráku, že teroristi zázrakem vymřou a na světě bude umírat mnohem méně lidí. 

zuzi: Nesouhlasím. Je snadné najít důvody, proč to nejde a proč to nemá smysl. Můžeš se na to dívat tak, že jednotlivec nezmůže nic. Jasně, že je potřeba, aby se něco dělalo ve velkém, ale dovol mi připomínku, že i Sahara jsou JEN jednotlivá zrnka písku.
---
zuzi.pise.cz
infikovana-houba®svetu.cz: fajn...o tomhle slyším poprvé a nejsem si jistá, že o tom ví toliko lidí, aby se to díky tomu pohnulo...nevím, zda líné přesvědčíš k tomu, aby platili víc, než aby koupili za méně...to je dost ošemetné. jasně, máš pravdu, já si jen myslím, že to je proces tak na dvěstě let tímhle tempem a mezitím umřeme a nejenom švadleny...

zuzi: Máš pravdu. Je to na dlouho a řešení se určitě nedožijem, ale dá se k tomu vychovávat další generace, ne? Jsem obstojná depkařka, ale v tomto směru se zuby nehty držím optimismu.
---
zuzi.pise.cz
davis: "radikální zakročení ve velkém" mi poněkud připomíná Americký způsob řešení... Myslím, že ustavičné usilovné podněcování lidského povědomí může fungovat lépe, i když o dost pomaleji. Při radikálních řešeních většinou umírá příliš mnoho lidí...
infikovana-houba®svetu.cz: ááá...člověk, který za mým komentářem našel zlo Ameriky...Víš, tohle jsou předsudky..."Při Americkém způsobu řešení umírá příliš mnoho lidí..." I takhle bys to mohl napsat a bude to pro tebe stejné. Pro mě je to velký rozdíl. Amerika je mi ukradená a příliš mmnoho lidí umírá i teď. Jenže ono je to dobře. Jsem ochotná umřít proto, aby měli moji potomci co jíst a pít. Jsem ochotná zemřít se spoustou dalších jenom kvůli tomu, aby skončil teror nevinných. Žiji si nadmíru dobře a vím, že jsem jedna z mála. Hovoříš o Americkém způsobu řešení, který jednou bude muset přijít, protože lidí je příliš a přestože se to může zdát kruté, tak jednou jich bude muset umřít víc, než je zdrávo. 
Ustavičné podněcování je zbytečně dlouhé a k ničemu nevede. Myslíš si, že teď o fairtrade ví málo lidí? Ví o tom dost lidí a stejně tam nenakupují a nepodporují to. K tomuhle vede usilovné podněcování lidského vědomí. K tomu, že lidi nakonec přestane tenhle nápad ohromovat, stejně jako přestali ohromovat umírající černoušci. 
davis: Ok, ale kdo z nás má pár miliard dolarů, aby si koupil pár čínských fabrik a zavedl tam lidské podmínky? "je potřeba nacpat prachy..." ale kdo by to měl udělat? A kdo z těch, co ty peníze mají, má důvod to udělat? Nejsem protiameričan (nejsem ani proameričan), jsou mi taky celkem volní, pravdou ale je, že jejich zahraniční politika, co se východu týče je dosti ofenzivní. A do číny ještě nevlítli, protože se jí bojí (a taky mají čeho...) a potřebují její průmysl.
Ok, souhlasím, že lidí je příliš, ale je řešením pár atomovek?
Ano, "někdo by měl něco udělat". Já se snažím dělat to, co je z mé maličké perspektivy možné, protože namám ani peníze ani atomovky. (za obojí Bohu dík!)
infikovana-houba®svetu.cz: Víš, kdy svět bude o pár lidí lehčí? Zkus hádat...v roce 2012!  Děsně tomu věřím...fakt že jo...
 Děsně tomu věřím...fakt že jo... By mě zajímalo, kdo to vymyslel...
 By mě zajímalo, kdo to vymyslel...

zuzi: Taky úplně nevím, proč zrovna 2012. Mám dojem, že tam končí majský kalendář a čeká se něco, nevím co, z vesmíru. Mám kamaráda astrofyzika, zkusím se ho zeptat, jestli něco neví. Je to hodně racionální a skeptický vědec, tak by mohl mít ty nejméně bulvární informace.
---
zuzi.pise.cz

zuzi: S tím nenakupováním nemáš úplně pravdu. Četla jsem článek (někde na něj najdu odkaz a přidám ho sem), že za poslední rok stoupl odbyt bio a fairtrade produktů o asi 50% (tím číslem si nejsem úplně jistá, ale prostě to bylo docela dost). Tu obavu, že to lidi zase postí, protože to přestane být "módní", mám trochu taky, ale něco málo se uchytí. Stejně jako u těch černoušků.
---
zuzi.pise.cz
hospodynka: Vždycky, když vidím v obchodě autíčko s nakřivo nalepenými nálepkami, napadne mě, že to nejspíš lepilo nějaké dítě v Číně.
davis: Žiju teď nějakou dobu v Londýně a mám rád Starbucks kafe a kavárny. Image firmy je ze značné části postaveno na fairtrade, co se produktů týče - káva, kakao, čokoláda... Ceny tomu odpovídají, ale v centru je už celkem jedno, jestli dáte za kávu 2 nebo 3 libry, navíc Starbucks má i příjemné prostředí, tak proč tu libru navíc neutratit. Oblíbil jsem si tuto značku natolik, že jsem se rozhodnul si zakoupit jeden z pěkných ucháčů s jejich logem. Ale ouha, když jsem hrnek v kavárně otočil dnem vzhůru, usmálo se na mě veselé "MADE IN CHINA". Pro jistotu jsem zkontroloval všechny druhy jejich šálků a konviček, vše se stejným výsledkem. Tak jsem znechuceně odložil hrnek zpět... A ptám se: je celá jejich image nechutně pokrytecká, opět určená jen k většímu výdělku firmy, když férově vypěstovanou kávu podávají v pravděpodobně velmi neférově vyrobených hrnečcích? Nebo v číně existuje taky fairtrade? Popravdě dosti o tom pochybuji... Víte o tom někdo něco?

zuzi: Davisi, možná se to tam liší od továrny k továrně, ale ty hrnky jsou fakt paradox. Dneska v noci mě napadla hlubokomyslnost na podobné téma - nespala jsem kvůli tomu asi hodinu a z hlavy se mi kouřilo, tak to zkusím sepsat. 
 
---
zuzi.pise.cz